Commentaires sur : Où il est question d’absence, de bad run, de zombies et, bizarrement, de chien qui sourit à la fenêtre…

Par : elpinto

elpinto — Tue, 30 Oct 2012 15:32:37 +0000

Une personne dont l’une des une des chansons préférées est Be Quiet and Drive des DEftones ne peut vraiment être qu’une bonne personne.
Continue à écrire , personellement je prends plaisir à lire ce blog , je le trouve honnête et particuilèrement bien écris , ce qui pour un blog estampillé "poker" est vraiment rare
Je te souhaite de regagner "tes flips" à l’avenir mais bon d’abord moi heinnn faut pas deconner

Par : viedefish

viedefish — Fri, 12 Oct 2012 16:05:15 +0000

En effet, le débat est très interressant : comment faire pour continuer à gagner dans un milieu où l’egde se réduit de jour en jour… La réponse c’est peut-être de changer de variante, non ? Car même si le PLO est un jeu à gros swing et qui ne permet pas, par ex, d’avoir des situations de 80/20 préflop, il existe de très grosses différences de niveaux, même à des tables assez chères. Car j’ai peur que le NLHE se heurte finalement assez rapidement à ses limites ; ce n’est pas un jeu qui a la marge de progression ou la profondeur des échecs… Et s’il y a une grosse différence de gain espéré sur une confrontation fish/pro ; la différence de niveau (et donc de gain potentiel) entre un joueur bon/correct et un excellent joueur reste modérée, qu’il y ait (ou pas) de jeu funky, déstructuration, patterns à l’envers ou toute autre tentative d’écraser l’adversaire par des voies inhabituelles… Je mettrais juste un bémol grâce au jeu en live, où des joueurs trouvent de l’edge supplémentaire grâce à l’analyse physique de leur adversaire pour les aider à prendre des décisions.
En tout cas, bonne chance à tous les pros dans les années à venir ; ça va être de plus en plus chaud de toute façon !

Par : Andtherivercame

Andtherivercame — Fri, 12 Oct 2012 07:57:26 +0000

Bon nous sommes d’accord sur un point que tu sous entends dans ton post: le choix des parties. Pour moi évidemment c’est une des grosses clés du cash live. Évidemment encore je te rejoins sur la nécessité ou plutôt la non nécessité de faire un poker créatif dans ces parties lá (tu rajoutes la variance des parties larges et tu as plutôt intérêt à minimiser la variance).
Je m’interroge juste car 90% de mes potes que je juge bons on-Line en cash (gagnant NL400 et plus il y a un an ou moins) ont vraiment du mal à s’en sortir et on avait eu un débat à ce sujet : comment sortir des schémas préconçus?
Concernant mon cas, je ne m’estime pas bon techniquement, et je ne travaille pas assez, juste au coeur d’un débat intéressant. La seule chose que je sache faire c’est me débrouiller pour jouer la ou il le faut….
Cheers.

Par : KKof

KKof — Wed, 10 Oct 2012 16:44:04 +0000

Nice post !
Aller, faisons disparaître cette sinistrose générale et reprenons du plaisir à jouer.
Curieusement ton article redonne la pèche, merci.

Par : viedefish

viedefish — Wed, 10 Oct 2012 12:35:39 +0000

Pour moi, un "bon" joueur n’est pas un joueur qui "maitrise les basiques et est stable dans le temps". Car en effet, j’aurais du employer le terme "excellent joueur" dans ma réponse. Donc un "excellent" joueur n’est évidemment pas un joueur qui se contente de "maitriser les basiques et être stable dans le temps". A mes yeux, il existe d’excellents joueurs qui ne sont pas nécessairement "créatifs" de folie. Si un joueur possède par exemple une excellente lecture de ses adversaires (du à différents paramètres, par ex, en live, certains joueurs lisent leurs adversaires avec aisance, ce qui est loin d’être le cas de beaucoup…), il n’a pas besoin d’être créatif puisqu’il prendra très souvent la bonne décision…
De plus, y a un problème dans la notion de définition de "créativité" à la table : il y a en effet des degrés entre "le jeu basique" et "un jeu hyper-stylé qui valse dans tous les sens". Et il est évident qu’un joueur qui joue tout le temps façon ABC sera qualifié de moyen car trop lisible, ce n’est même pas le sujet… Je pense qu’on ne parle pas du même degré de créativité… Il est implicite dans ce que je dis qu’un bon joueur soit un joueur qui varie son jeu/ses bets/ses relances/ses patterns etc… C’est juste tellement évident que je ne l’ai pas précisé…
De plus, être créatif contre des mauvais joueurs ou des joueurs moyens ne sert à rien puisqu’ils ne réfléchiront pas assez pour que la créativité ait un effet positif. Etre "créatif" n’est utile que face à de très bons joueurs qui sont capables de comprendre les lignes adverses et d’avoir un raisonnement poussé. Pour rendre fou un mec à la table en jouant des coups à l’envers et à l’endroit, il faut déjà que l’adversaire ait le niveau suffisant pour piger ce qu’est "un coup à l’endroit".
Donc contre des mecs à niveau moyens, corrects ou mauvais (=99% des joueurs), je pense qu’un jeu intelligent (=savoir à qui on a à faire, avoir une bonne lecture), solide, propre (ça ne veut pas dire boring ou standard ABC facile à lire) et varié (pas besoin d’y mettre une folle créativité… juste de varier ses patterns/bets pour embrouiller les lectures adverses) est efficace. Et qu’un jeu plus pimenté et rock’n'roll ne sera efficace que contre une infime minorité du field : les excellents joueurs, qui sont les seuls qui tomberont dans le panneau. Et comme à la base un bon joueur ira de préférence affronter des fishs, à moins que ton kif soit l’inverse, of course, je maintiens qu’un jeu funky est très souvent inutile. Et que beaucoup de joueurs (dont je fais partie) devraient travailler plus sur leurs leaks et leurs faiblesses diverses avant de tenter de déconstruire leur jeu et de faire des moves funky. Car tu penses peut-être que tu es déjà vraiment bon et que tu ne peux plus t’améliorer autrement qu’en déconstruisant ton jeu, et si c’est le cas tant mieux, sauf que généralement, et bien ce n’est pas le cas…
Voilà… GL à toi aussi et merci pour tes commentaires ; c’est en effet un sujet interressant !

Par : Andtherivercame

Andtherivercame — Mon, 08 Oct 2012 14:39:11 +0000

Merci de ta réponse. Je vais méditer le "être créatif et être bon". Car il est vrai que je pense qu’à partir d’un niveau que je vais qualifier de "standard gagnant" même si le mot est mal choisi, La seule différence entre le bon et le moyen est justement la créativité.
Il est vrai que cela sous entend que tous les basiques sont maîtrisés et stables dans le temps. No tilt effect….
Good luck 2 you.

Par : viedefish

viedefish — Sat, 06 Oct 2012 12:19:22 +0000

Hello River,
Je pense qu’il y a une grande différence entre être créatif et être bon et que les deux, au poker, ne sont pas synonymes. Certains joueurs sont excellents car ils maitrisent un poker propre et intelligent, le tout avec une excellente lecture de l’adversaire mais sans faire de trucs de fous ou de nouveaux moves de dingo.
Le fait justement que les joueurs puissent se renseigner et progrsser désormais aussi facilement avantage, à mon avis, le jeu solide. En effet, un joueur qui était médiocre il y a quelques années aura vite compris la notion de c-bet, de 3 barrel, de 4 bet light etc… Sauf qu’il y a de grandes chances pour qu’il le fasse malpuisqu’il va justement tenter de faire des moves de fou qu’il a vu à la TV. Et j’aime assez l’idée de profiter des erreurs d’un adversaire qui s’enflamme et qui veut faire comme, justement, ce qu’il a lu dans les coverage et sur les forums chez des joueurs qu’il admire.
Quand je m’assois à la table, je vois de plus en plus souvent des joueurs jeunes à capuche qui jouent super nitty. Parce qu’ils savent que le joueur qui s’est renseigné et a tenté de progresser en face, va le catégoriser immédiatement et le 5-bet light dans la foulée ("De toute façon, le mec il a jamais dans ce spot"). Du coup, au lieu de faire des trucs de dingues, ils sont de plus en plus nombreux à attendre les livraisons…
Après, ce n’est évidemment pas la seule école et il est évidemment toujours intéressant que disséquer son jeu et de tenter de sortir des sentiers battus pour embrouiller l’adversaire. Sauf que n’est pas Picasso qui veut : pour savoir déstructurer son jeu, il faut d’abord absolument maitriser le jeu de base. Et peu y réussissent…
Je pense aussi évidemment qu’il peut être très intérressant, contre de très bons joueurs, de faire des moves différents et de polluer ainsi la lecture de l’adversaire. Bon, après, le poker reste limité et peu d’éléments peuvent être modulés (bet sizing, timing, patterns à l’envers…) mais rien n’est pire à lire ou à jouer qu’un mec qui overbet comme un fou avec de min-bet, le tout avant de re-raise tapis. Sauf que peu de gens arriveront à faire ça avec art… La plupart vont se planter et perdre de la value (voire leur tapis) parce qu’ils ont voulu être créatifs…
Donc perso, je trouve que tenter en permanence de masteriser au mieux son jeu (qu’il soit TAG ou LAG) est vraiment l’essentiel. Et peu de joueurs y arrivent vraiment ; beaucoup ont des leaks, qu’ils soient mentaux ou techniques. C’est pourtant, à mes yeux, l’étape essentielle avant de passer à l’étape suivante de déconstruction…

Par : titipoker

titipoker — Sat, 06 Oct 2012 05:26:40 +0000

Adroit ou maladroit, un article est toujours un excellent moment de lecture chez toi.

Histoire d’ajouter de la légèreté en fin de lecture, toi qui a autant de connaissances importantes que moi de kilos en trop, pourrais-tu t’arranger pour que "Chantal Goya qui chanterait du Houellebecq" devienne une réalité ? —

Par : Andtherivercame

Andtherivercame — Fri, 05 Oct 2012 13:07:43 +0000

Bonjour Claire

Je pense que nous avons tous constaté qu’il est plus dur de gagner on-line et qu’il est aussi plus dur de gagner en tournoi live, pour les tournois je m’avance un peu car je n’ai jamais perfé à part dans le 60€ de Saint-Pancrasse les eaux. Reste le cash live

Le manque de résultat et/ou le bad run est un quotidien qui affecte ou affectera tout joueur de poker digne de ce nom. A titre personnel, j’ai tellement traversé avec douleur ces phases-là que je te comprends. Les méthodes suggestives ou comportementales pour se remettre dans le cercle vertueux de la réussite sont légions et je suis sûr que tu sais quoi faire.

J’ai une vraie question sur la façon de travailler ton poker. Maintenant, que les vidéos, que les forums, que les e-book ont fait d’un grand nombre d’incultes des joueurs décents. Comment faire pour développer la créativité? N’est-ce pas un manque à gagner que de ne pas profiter de ce temps un peu morose pour travailler des schémas qui sortent de l’ordinaire? Je répète un peu les propos de DonLimit, mais je serai curieux de ta réponse.

Anyway, good to read you again.

Cheers

Par : bustydoll

bustydoll — Thu, 04 Oct 2012 16:25:18 +0000

un moment de honte est si vite arrivé mais rassures-toi on ne vit qu’une fois, la honte ne t’empêche pas de vivre cette vie donc elle ne doit pas t’empecher de la raconter…il y a une certaine cohérence…après tout je suis sur que ton ami sdf est ravi que tu ne sois pas dans la même situation que lui et a sans doute honte aussi de te raconter sa vie…tout est question de perspective.

jolie plume en tout cas